{"id":4320,"date":"2026-05-22T00:24:05","date_gmt":"2026-05-21T22:24:05","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.factgrid.de\/?p=4320"},"modified":"2026-05-22T00:24:05","modified_gmt":"2026-05-21T22:24:05","slug":"zwei-neue-illuminatenlisten-und-einige-grundlegende-gedanken-zur-erfassung-von-listen-in-factgrid","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/archives\/4320","title":{"rendered":"Zwei neue Illuminatenlisten und einige grundlegende Gedanken zur Erfassung von Listen in FactGrid"},"content":{"rendered":"<table width=100% bgcolor=\"#ECF1FF\">\n<tr>\n<td style=\"padding: 30px\">\n<strong>Datens\u00e4tze im \u00dcberblick<\/strong><\/p>\n<ul>\n<li>Vierseitige &#8220;Lista Illuminatorum&#8221; aus dem Besitz Sebastian Knorrs, M\u00fcnchen 1784\/85 <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/query\/embed.html#SELECT%20DISTINCT%20%3FNr%20%3Fliteral%20%3FRubrikLabel%20%3Fitem%20%3FitemLabel%20%28GROUP_CONCAT%28%3FOrdensnameLabel%3B%20SEPARATOR%20%3D%20%22%20%E2%80%A2%20%22%29%20AS%20%3FOrdensnamenLabels%29%20WHERE%20%7B%0A%20%20wd%3AQ1895676%20wdt%3AP33%20%3Fitem%3B%0A%20%20%20%20p%3AP33%20%3Fstatement.%0A%20%20%3Fstatement%20ps%3AP33%20%3Fitem.%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fstatement%20pq%3AP499%20%3FNr%20.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fstatement%20pq%3AP35%20%3Fliteral%20.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fstatement%20pq%3AP422%20%3FRubrik%20.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fitem%20wdt%3AP140%20%3FOrdensname%20.%20%7D%0A%20%20SERVICE%20wikibase%3Alabel%20%7B%0A%20%20%20%20bd%3AserviceParam%20wikibase%3Alanguage%20%22de%22.%0A%20%20%20%20%3FOrdensname%20rdfs%3Alabel%20%3FOrdensnameLabel.%0A%20%20%20%20%3Fitem%20rdfs%3Alabel%20%3FitemLabel.%0A%20%20%20%20%3FRubrik%20rdfs%3Alabel%20%3FRubrikLabel.%0A%20%20%7D%0A%7D%0AGROUP%20BY%20%3Fitem%20%3FitemLabel%20%3FNr%20%3FRubrikLabel%20%3FOrdensnamenLabel%20%3Fliteral%0AORDER%20BY%20%3FNr\">https:\/\/t1p.de\/dnhdx<\/a><\/li>\n<li>Gesamtliste der in FactGrid erfassten Illuminaten <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/query\/embed.html#SELECT%20DISTINCT%20%3Fitem%20%3FitemLabel%20%3FitemAltLabel%20%3FitemDescription%20%0A%20%28GROUP_CONCAT%28DISTINCT%20%3Ffamily_nameLabel%3B%20SEPARATOR%20%3D%20%22%20%E2%80%A2%20%22%29%20AS%20%3Ffamily_namesLabels%29%20%0A%20%28GROUP_CONCAT%28DISTINCT%20%3FlocalisationLabel%3B%20SEPARATOR%20%3D%20%22%20%E2%80%A2%20%22%29%20AS%20%3FlocalisationsLabels%29%0A%20%28GROUP_CONCAT%28DISTINCT%20SUBSTR%28STR%28%3Fentry%29%2C1%2C10%29%3B%20SEPARATOR%20%3D%20%22%20%E2%80%A2%20%22%29%20AS%20%3Fentries%29%0A%20%28GROUP_CONCAT%28DISTINCT%20SUBSTR%28STR%28%3Fdate_of_birth%29%2C1%2C10%29%3B%20SEPARATOR%20%3D%20%22%20%E2%80%A2%20%22%29%20AS%20%3Fdate_of_births%29%0A%20%28GROUP_CONCAT%28DISTINCT%20SUBSTR%28STR%28%3Fdate_of_death%29%2C1%2C10%29%3B%20SEPARATOR%20%3D%20%22%20%E2%80%A2%20%22%29%20AS%20%3Fdate_of_deaths%29%0A%20%28GROUP_CONCAT%28DISTINCT%20%3FOrdensnameLabel%3B%20SEPARATOR%20%3D%20%22%20%E2%80%A2%20%22%29%20AS%20%3FOrdensnamenLabels%29%20%0AWHERE%20%7B%0A%20%20%3Fitem%20wdt%3AP91%20wd%3AQ10677%3B%0A%20%20%20%20p%3AP91%20%3Fstatement.%0A%20%20%3Fstatement%20ps%3AP91%20wd%3AQ10677.%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fstatement%20pq%3AP49%20%3Fentry.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fstatement%20pq%3AP47%20%3Flocalisation.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fitem%20wdt%3AP247%20%3Ffamily_name.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fitem%20wdt%3AP77%20%3Fdate_of_birth.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fitem%20wdt%3AP38%20%3Fdate_of_death.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fitem%20wdt%3AP140%20%3FOrdensname.%20%7D%0A%20%20SERVICE%20wikibase%3Alabel%20%7B%20%0A%20%20%20%20bd%3AserviceParam%20wikibase%3Alanguage%20%22de%22.%0A%20%20%20%20%3FOrdensname%20rdfs%3Alabel%20%3FOrdensnameLabel.%0A%20%20%20%20%3Fitem%20rdfs%3Alabel%20%3FitemLabel.%0A%20%20%20%20%3Fitem%20skos%3AaltLabel%20%3FitemAltLabel.%0A%20%20%20%20%3Fitem%20schema%3Adescription%20%3FitemDescription.%0A%20%20%20%20%3Fdate_of_birth%20schema%3Adate%20%3Fdate_of_birth.%0A%20%20%20%20%3Ffamily_name%20rdfs%3Alabel%20%3Ffamily_nameLabel.%0A%20%20%20%20%3Fentry%20rdfs%3Alabel%20%3Fentry.%0A%20%20%20%20%3Flocalisation%20rdfs%3Alabel%20%3FlocalisationLabel.%20%20%0A%20%20%7D%0A%7D%0AGroup%20BY%20%3Fitem%20%3FitemLabel%20%3FitemAltLabel%20%3FitemDescription%20%3Ffamily_namesLabel%20%3Fentries%20%3FlocalisationsLabel%20%3Fdate_of_births%20%3Fdate_of_deaths%20%3FOrdensnamenLabel%0AORDER%20BY%20%28%3Ffamily_namesLabels%29\">https:\/\/t1p.de\/lus1m<\/a><\/li>\n<li>Die Ordensnamen der Illuminaten und ihre Vorbilder auf der Zeitleiste. <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/query\/embed.html#%23defaultView%3ATimeline%0ASELECT%20%3FIO%20%3FIOLabel%20%3FNafter%20%3FNafterLabel%20%3Fdob%20%3Fimage%20WHERE%20%7B%0A%20%20SERVICE%20wikibase%3Alabel%20%7B%20bd%3AserviceParam%20wikibase%3Alanguage%20%22%5BAUTO_LANGUAGE%5D%2Cen%22.%20%7D%0A%20%20%3FIO%20wdt%3AP91%20wd%3AQ10677.%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3FIO%20wdt%3AP140%20%3FIname.%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3FIname%20wdt%3AP461%20%3FNafter.%20%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3FNafter%20wdt%3AP77%20%3Fdob.%20%7D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3FNafter%20wdt%3AP189%20%3Fimage.%20%7D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7D%0A%7D%0AORDER%20BY%20%3FInameLabel%0A\">https:\/\/t1p.de\/gevjp<\/a><\/li>\n<li>Netzwerkdarstellung: ausgewertete Mitgliederlisten und wie sie die Mitgliedschaft des Ordens erfassten. <a href=\"https:\/\/t1p.de\/tuckw\">https:\/\/t1p.de\/tuckw<\/a><\/li>\n<li>Die B\u00e4nde der Schwedenkiste im \u00dcberblick, siehe Band 10 f\u00fcr die Mitgliederlisten. <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/query\/embed.html#SELECT%20%3FA_%20%3FA_Label%20%3FA_Description%20%3Farchive%20%3FarchiveLabel%20%3Fshelf_mark%20%3Fcontent%20WHERE%20%7B%0A%20%20SERVICE%20wikibase%3Alabel%20%7B%20bd%3AserviceParam%20wikibase%3Alanguage%20%22%5BAUTO_LANGUAGE%5D%2Cen%22.%20%7D%0A%20%20%3FA_%20wdt%3AP8%20wd%3AQ2030.%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3FA_%20wdt%3AP329%20%3Farchive.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3FA_%20wdt%3AP309%20%3Fcontent.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3FA_%20(p%3AP329%2Fpq%3AP10)%20%3Fshelf_mark.%20%7D%0A%7D%0AORDER%20BY%20(%3FA_)\">https:\/\/t1p.de\/u0jkg<\/a><\/li>\n<li>Neu erfasste Personen mit derzeit noch geringer Datendurchdringung. <a href=\"https:\/\/t1p.de\/4bvq9\">https:\/\/t1p.de\/4bvq9<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/table>\n<p>Dass mit seinem 250j\u00e4hrigen Jubil\u00e4um zwei neue Mitgliederlisten aus dem Illuminatenorden auftauchen w\u00fcrden (genauer: eine Liste in zwei Versionen), war nicht abzusehen. Tats\u00e4chlich zirkulierten ausgew\u00e4hlte Scans bereits etwas fr\u00fcher. Grundlegend neue Erkenntnisse, so die Einsch\u00e4tzung <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q11301\">Reinhard Markners<\/a>, der die Scans fr\u00fcher sah als ich, schienen hier nicht zu erhoffen.<\/p>\n<p>Ich lie\u00df mich auf den eingehenderen Blick ein, schon allein, da ich lange mit dem Gedanken einer Online-Edition aller Illuminaten-Dokumente spielte \u2013 aber auch, weil FactGrid es einfach macht, Listen sehr pr\u00e4zise zu verorten. <\/p>\n<p>Jakob Bader, der uns die Seiten zusandte, zeigte sich extrem aufgeschlossen, uns hochaufl\u00f6sende Scans zukommen zu lassen und sah keinen Grund, warum wir sie nicht unter der offenen CC0-Lizenz auf Wikimedia Commons hochladen sollten, was es nun sehr viel einfacher macht, im wissenschaftlichen Austausch \u00fcber sie nachzudenken. Hier die Digitalisate:<\/p>\n<ul>\n<li>Vierseitige &#8220;Lista Illuminatorum&#8221; aus dem Besitz Sebastian Knorrs, <a href=\"http:\/\/File:Vierseitige Lista Illuminatorum aus dem Besitz Sebastian Knorrs 1+4.tif\">Seiten 4+1<\/a>\/ <a href=\"http:\/\/File:Vierseitige Lista Illuminatorum aus dem Besitz Sebastian Knorrs 2+3.tif\">Seiten 2+3<\/a><\/li>\n<li>Zweiseitige &#8220;Lista Illuminatorum&#8221; aus dem Besitz Sebastian Knorrs, <a href=\"http:\/\/File:Zweiseitige Lista Illuminatorum aus dem Besitz Sebastian Knorrs 1.tif\">Seite 1<\/a>\/ <a href=\"http:\/\/File:Zweiseitige Lista Illuminatorum aus dem Besitz Sebastian Knorrs 2.tif\">Seite 2<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<p>Die interessante Liste ist die vierseitige &#8211; eine planvoll und repr\u00e4sentativ angelegte, unerwartet strukturierte.<\/p>\n<figure id=\"attachment_4331\" aria-describedby=\"caption-attachment-4331\" style=\"width: 2000px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Vierseitige-Lista-Illuminatorum-aus-dem-Besitz-Sebastian-Knorrs-14-2000.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Vierseitige-Lista-Illuminatorum-aus-dem-Besitz-Sebastian-Knorrs-14-2000.jpg\" alt=\"Vierseitige Lista Illuminatorum aus dem Besitz Sebastian Knorrs 1+4\" width=\"2000\" height=\"1644\" class=\"size-full wp-image-4331\" srcset=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Vierseitige-Lista-Illuminatorum-aus-dem-Besitz-Sebastian-Knorrs-14-2000.jpg 2000w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Vierseitige-Lista-Illuminatorum-aus-dem-Besitz-Sebastian-Knorrs-14-2000-300x247.jpg 300w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Vierseitige-Lista-Illuminatorum-aus-dem-Besitz-Sebastian-Knorrs-14-2000-1024x842.jpg 1024w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Vierseitige-Lista-Illuminatorum-aus-dem-Besitz-Sebastian-Knorrs-14-2000-768x631.jpg 768w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Vierseitige-Lista-Illuminatorum-aus-dem-Besitz-Sebastian-Knorrs-14-2000-1536x1263.jpg 1536w\" sizes=\"auto, (max-width: 767px) 89vw, (max-width: 1000px) 54vw, (max-width: 1071px) 543px, 580px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-4331\" class=\"wp-caption-text\">Vierseitige Lista Illuminatorum aus dem Besitz Sebastian Knorrs, Seiten 4 und 1<\/figcaption><\/figure>\n<h2>M\u00fcnchen, 1784\/85<\/h2>\n<p>Die beiden Listen sind offensichtlich authentisch, in M\u00fcnchen f\u00fcr die Orientierung im Gef\u00fcge der umliegenden Minervalkirchen verfasst. Man wird sie beide auf 1784\/85 datieren k\u00f6nnen. Auf beiden ist der Name <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q596\">Sebastian Knorrs<\/a> hervorgehoben; Jakob Bader erkl\u00e4rte nebenbei, \u00fcber welchen famili\u00e4ren Umweg die Listen zu ihm gelangten.<\/p>\n<p>Beide Listen stammen von verschiedenen Schreibern. Die zweiseitige Liste, ist offenbar eine im Fragment \u2013 bei Nummer 121 \u2013 endende Kopie der vierseitigen, die im Bogenformat beschrieben ist. Einmal gefaltet l\u00e4sst sie sich von Seite 1 (vorne rechtsseitig) bis Seite 4 (im ausgebreiteten Zustand vorne links) durchbl\u00e4ttern. Aufgeschlagen liegen auf der Innenseite die Seiten 2 und 3 einander gegen\u00fcber.<\/p>\n<p>Die vierseitige Liste wurde \u00fcber eine ganze Zeit hinweg benutzt, das zeigt sich vor allem am Ende, wo sieben Namen von anderer Hand nach und nach hinzugef\u00fcgt wurden. In Bleistift notierte zudem jemand bei einigen der \u00dcberschriften die Klarnamen der Minervalkirchen. Eintrag 111, der Name Knorrs, ist in beiden Listen unterstrichen \u2013 mit blauem Buntstift, nachtr\u00e4glich, in der vierseitigen. In der zweiseitigen unterstrich der Schreiber den Namen dagegen noch beim Schreiben sofort mit Tinte.<\/p>\n<p>Dass die zweite Liste eine Kopie ist, wird im Eintrag 17 zu <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q1290\">Thomas Walpole<\/a> besonders deutlich: Der Schreiber der vierseitigen Liste hatte noch halbwegs korrekt \u201eWallpolls\u201c notiert, sein gro\u00dfes W kam dabei wie \u00fcberall in seiner Aufstellung einem gro\u00dfen K nahe. Der Schreiber der zweiseitigen Liste las hier, den echten Namen nicht kennend, in der Folge \u201eKallpolls\u201c.<\/p>\n<p>F\u00fcr die Datierung auf 1784\/85 sprechen inhaltliche Aspekte: In der vierseitigen Liste sind im Verlauf mehrere Mitglieder als im Dezember 1783 ausgetretene notiert; der Austritt ist da schon vollzogen, er ist nicht im Nachhinein notiert. Den terminus post quem bietet jedoch der Eintrag 100:<\/p>\n<blockquote><p>Xaver v. Pettenkofer Hofr. Orestes \u2020<\/p><\/blockquote>\n<p>Der Eintrag ist in sich unstimmig: <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q873\">Franz Xaver von Pettenkofer<\/a> (1754\u20131826) firmierte im Orden als \u201ePylades\u201c; es war sein Bruder <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q872\">Joseph Carl von Pettenkofer<\/a> (1754\u20131784) alias \u201eOrestes\u201c, der am <a href=\"https:\/\/books.google.de\/books?id=AArZUkN4aOgC&#038;pg=RA1-PA288\">13 April 1784<\/a> starb. Offenbar konnte der Schreiber die Zwillings(?)br\u00fcder nicht auseinanderhalten.<\/p>\n<p>Die am Ende hinzugesetzten sieben Namen stammen nicht von sp\u00e4ter noch eingetretenen Mitgliedern; es sind, soweit wir die respektiven Eintrittsdaten ermitteln k\u00f6nnen, Namen von Personen, die dem Anschein nach bei der ersten Aufstellung vergessen wurden.<\/p>\n<p>Die Ordensverfolgung begann am 2. M\u00e4rz 1785. Wann genau es f\u00fcr die M\u00fcnchner Mitglieder ratsam wurde, sich selbst nicht mehr dem Orden zuzuordnen, ist nicht klar zu sagen; hier d\u00fcrfte der terminus ante quem liegen. Die vierseitige Liste spricht immer noch vom Selbstbewusstsein der oberbayerischen Organisation und offenbar auch vom Stolz ihres Besitzers, sich in dieser Gesellschaft wiederzufinden.<\/p>\n<h2>Keine blo\u00dfe Namensliste<\/h2>\n<p>Auch die vierseitige Liste mit ihren 248 Eintr\u00e4gen und sieben Nachtr\u00e4gen ist weit von einer Gesamtliste des Ordens entfernt. Es ist unwahrscheinlich, dass es eine solche je gab. Der Orden gliederte sich in Provinzen (mehrfach ver\u00e4nderter Aufteilung), deren Leiter einzelne Listen generierten. Von 2000 bis 2500 Mitgliedern soll Adam Weishaupt ausgegangen sein, so sp\u00e4tere Aussagen. Die neuen Listen erfassen die Situation von M\u00fcnchen aus mit punktueller Offenheit. So sind mit den Nummern 61 und 62 G\u00f6ttinger Professoren M\u00fcnchen zugeordnet. Deren Namen <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q754\">Meiners<\/a> und <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q325\">Feder<\/a> waren dem Schreiber offenbar nicht gel\u00e4ufig. \u201eFeiner\u201c und \u201eAyder\u201c notierte er dem Anschein nach von einer ihm vorliegenden unleserlichen Notiz (gef\u00fcrchtet war aus G\u00f6ttingen die Handschrift <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q612\">Benjamin Koppes<\/a>).<\/p>\n<p>M\u00fcnchens Minervalkirche (das illuminatische Pendant zur regul\u00e4ren freimaurerischen Loge) erscheint unter zwei Rubriken zwischen den umliegenden. Die regionale Strukturierung wird dabei von einer funktionalen Sortierung \u00fcberlagert. Im er\u00f6ffnenden Logenzeichen \u25ad finden sich in beiden Handschriften drei Punkte, offenbar f\u00fcr \u201edie Mitglieder der Loge\u201c. \u201e\u25ad Soli\u201c wird man als \u201eLoge allein\u201c lesen. Um dem einen Hintergrund zu geben, muss man verstehen, was der Orden machte: In Nachbarschaft einer bestehenden Freimaurerloge oder neben einer aus dem Orden heraus aufzubauenden, wurde eine Minervalkirche eingerichtet, deren Treffen privat und geheim stattfanden. In die Minervalkirche wurden Kandidaten aufgenommen, um an intellektuellen Debatten teilzunehmen, bevor sie nach drei internen Illuminatengraden von hier aus Freimaurer wurden, die nun in der Loge auftauchten &#8211; wo sie einige Logenmitglieder bereits aus der Minervalkirche wiedererkannten, zwischen anderen jedoch incognito als Illuminaten agierten. Die Minervalkirche wurde von hochrangigen Maurern geleitet, die im &#8220;Minervalmagistrat&#8221; eigene administrative Treffen abhielten. Hier das Schema, wie der Orden damit regul\u00e4re Logen wie ein Sandwich umschloss, sie von unten mit eigenen Mitgliedern versorgte, und \u00fcber ihnen eine geheime Dachstruktur etablierte:<\/p>\n<a href=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/2023-11-24-Simons-Illuminaten.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/2023-11-24-Simons-Illuminaten.png\" alt=\"\" width=\"1280\" height=\"720\" class=\"size-full wp-image-4379\" srcset=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/2023-11-24-Simons-Illuminaten.png 1280w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/2023-11-24-Simons-Illuminaten-300x169.png 300w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/2023-11-24-Simons-Illuminaten-1024x576.png 1024w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/2023-11-24-Simons-Illuminaten-768x432.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 767px) 89vw, (max-width: 1000px) 54vw, (max-width: 1071px) 543px, 580px\" \/><\/a>\n<p>Die Liste Sebastian Knorrs ist, was M\u00fcnchen anbetrifft, prim\u00e4r an der Identifikation von Illuminaten interessiert, die in der Freimaurer-Loge auftauchten, aber nie in den Minervalkirchen. Ein h\u00f6herer Kreis des Ordens wird damit greifbar und in zwei Gruppen nach Status in der Freimaurerei differenziert, so die letzte Rubrik, die noch einmal ausschlie\u00dflich Logenmeister umfasst:<\/p>\n<ol>\n<li>Status Ecclesiae Aul[icae] Athen[arum] \u25ad Soli<\/li>\n<li>Ordens Gro\u00dfmeisteramt<\/li>\n<li>Status Ecclesiae Ephes. [Ingolstadt]<\/li>\n<li>Status Eccles. Thebanae [Freysing]<\/li>\n<li>Status Ecclesiae Megarensis [Landsberg]<\/li>\n<li>Status Eccles. Atheniens. [M\u00fcnchen]<\/li>\n<li>Status Eccles. Neuphj [!] [Straubing]<\/li>\n<li>Status Ecclesiae Corinthiae [Regensburg]<\/li>\n<li>Status Ecclesiae in Menea. [Burghausen]<\/li>\n<li>Lista der Log. Meister so nur die Loge besuchen.<\/li>\n<\/ol>\n<p>Das genannte \u201eGro\u00dfmeisteramt\u201c ist offenkundig nicht der \u201eAreopag\u201c, das Leitungsgremium des Ordens, auf das dessen h\u00f6chste R\u00e4nge drangen, um Weishaupts drohendem \u201eDespotismus\u201c etwas entgegenzustellen. \u00dcber das im Aufbau befindliche in manchen Illuminatenakten genannte \u201eGeheime Kapitel\u201c ist im Moment nicht gen\u00fcgend bekannt, um einen Abgleich vornehmen zu k\u00f6nnen.<\/p>\n<h2>Forschungsr\u00fcckblick<\/h2>\n<p>Wenn es heute vergleichsweise leicht ist, Listen wie die vorliegenden mit dem Forschungsstand abzugleichen, dann ist das vor allem <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q11300\">Hermann Sch\u00fcttlers<\/a> bahnbrechender Arbeit zu verdanken. Seine Aufstellung <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q11963\"><em>Die Mitglieder des Illuminatenordens, 1776-1787\/93<\/em><\/a> (Munich: ars una, 1991) reformierte die Forschung binnen eines Jahrzehnts. Bis zu ihr standen die \u201ebayerischen Illuminaten\u201c im Zentrum: 1785\/86 wurden sie von den Landesbeh\u00f6rden zur Staatsbedrohung erkl\u00e4rt. Weishaupt und der Staat publizierten wenig sp\u00e4ter im Ringen um die Deutungshoheit, und Provinziale wie Bode in Weimar notierten, dass erst das den Orden so richtig zugrunde richtete. W. Daniel Wilsons <em>Geheimr\u00e4te gegen Geheimb\u00fcnde. Ein unbekanntes Kapitel der klassisch-romantischen Geschichte Weimars<\/em> (Stuttgart, 1991) erg\u00e4nzte das sich abzeichnende Bild im selben Jahr mit einem problematischen Blick in die Herzkammer der deutschen Klassik: Goethe war am 11. Februar 1783 Illuminat geworden. Das ist zwar korrekt, doch kam in Weimar keine Minervalkirche zustande. Bode wurde in Weimar aktiv, der Provinzial Ionies\/Obersachsens, der von hier aus f\u00fcnf Minervalkirchen in Gotha, Erfurt, Rudolstadt, Jena und Buttst\u00e4dt betreute. Von einem Kampf der Geheimr\u00e4te gegen den Orden wird man nicht sprechen k\u00f6nnen. Bode lud den Weimarer Herzog und seine ranghohen Regierunghsmitglieder ein, wohl um nicht im Geheimen agieren zu m\u00fcssen. In Gotha war Ernst II. rangh\u00f6chstes Mitglied \u2013 seinen Bruder in Weimar au\u00dfen vor zu lassen, w\u00e4re politisch unklug gewesen. Erst 1789 und mit den Ereignissen der Franz\u00f6sischen Revolution begann eine \u00c4ra, in der Logen und die Illuminaten als ein geheimer Logen-Verband, heikel wurden \u2013 Der Orden existierte da bereits nicht mehr, das wissen wir, da wir mit der Schwedenkiste den Zusammenbruch des Ordens bei wachsender interner Ratlosigkeit nachvollziehen k\u00f6nnen.<\/p>\n<p>Sch\u00fcttlers Liste bot 1991 neuartig ausgewogen die weitesete Perspektive: Hier waren auf einen Schlag 1255 Mitglieder namentlich erfasst und Orten der Ordensgeographie von Altona bis Wien zugeordnet. Zu allen Personen lieferte Sch\u00fcttler Quellen \u2013 neuartig: auch aus der \u201eSchwedenkiste\u201c, deren der DDR von der Sowjetunion restituierte B\u00e4nde (der 10. Band mit den Mitgliederlisten blieb in Moskau) er als erster nach dem Fall der Mauer durchgesehen hatte. Sch\u00fcttlers Buch ging auf seinen ersten 170 Seiten die 1255 Biogramme durch; weitere 92 Seiten Anh\u00e4nge folgten, die die Gelisteten nun nach Ordensnamen aufschl\u00fcsselten und den Standorten der Organisation zuordneten.<\/p>\n<p>Hatte Sch\u00fcttler sich lange Zeit mit dem Gedanken einer revidierten Neuauflage der Publikation von 1991 getragen, so entschied er sich 2015, diesen Plan weit einfacher im \u201eIlluminaten-Wiki\u201c des Forschungszentrum Gotha umzusetzen, aus dem 2018 die Wikibase-Installation FactGrid hervorging. Die Items Q25 bis Q1379 wurden in der Folge mit den Biogrammen seiner Liste best\u00fcckt. Julia M\u00f6s legte 2018\/19 die Flie\u00dftext-Biogramme aus dem aufgel\u00f6sten Wiki auf die Diskussionsseiten der Items (vergleiche das <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q133\">Datenbankobjekt<\/a> und das <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item_talk:Q133\">Biogramm<\/a> Sch\u00fcttlers im Fall Johann Joachim Christoph Bodes). Aus der Flie\u00dftextinformation der Biogramme machte sie im n\u00e4chsten Schritt strukturierte Information der Datenbank. Es ist dies die Vorarbeit, dank derer wir heute einer neuen Mitgliederliste relativ z\u00fcgig bereits bekannte Personen zuordnen k\u00f6nnen.<\/p>\n<h2>Nicht einfach zu bewerten<\/h2>\n<p>Der erste Arbeitsschritt war unkritisch: Zwei Datenbankobjekte f\u00fcr die zwei Listen aufzumachen und zur ersten die Eintr\u00e4ge wie die tentativen Identifikationen zu notieren: <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q1895676\">Q1895676<\/a> und <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q1896166\">Q1896166<\/a>. Die Datenbank macht die Zuordnungen bequem: noch beim Eintippen unterbreitet sie laufend Vorschl\u00e4ge, wen man meinen k\u00f6nnte, und reagiert dabei auch auf die Ordensnamen. Eine andere Frage ist, ob man der Liste nach einem solchen Durchgang Quellenwert beimessen will. Es ist in diesem Fall ein Leichtes, die Aussagen zu extrahieren und nun personenseitig mit einem <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Property:P91\">P91-Statement<\/a> als Mitglieder auszuweisen. Das Dokument wird dabei zur laufende Quelle. Ich ging diesen Schritt am Ende, da ich die Liste zunehmend als aufschlussreiche Quelle einstufte. Hier die Liste in einer Datenbankabfrage:<\/p>\n<ul>\n<li><a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/query\/embed.html#SELECT%20DISTINCT%20%3FNr%20%3Fliteral%20%3FRubrikLabel%20%3Fitem%20%3FitemLabel%20%28GROUP_CONCAT%28%3FOrdensnameLabel%3B%20SEPARATOR%20%3D%20%22%20%E2%80%A2%20%22%29%20AS%20%3FOrdensnamenLabels%29%20WHERE%20%7B%0A%20%20wd%3AQ1895676%20wdt%3AP33%20%3Fitem%3B%0A%20%20%20%20p%3AP33%20%3Fstatement.%0A%20%20%3Fstatement%20ps%3AP33%20%3Fitem.%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fstatement%20pq%3AP499%20%3FNr%20.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fstatement%20pq%3AP35%20%3Fliteral%20.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fstatement%20pq%3AP422%20%3FRubrik%20.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3Fitem%20wdt%3AP140%20%3FOrdensname%20.%20%7D%0A%20%20SERVICE%20wikibase%3Alabel%20%7B%0A%20%20%20%20bd%3AserviceParam%20wikibase%3Alanguage%20%22de%22.%0A%20%20%20%20%3FOrdensname%20rdfs%3Alabel%20%3FOrdensnameLabel.%0A%20%20%20%20%3Fitem%20rdfs%3Alabel%20%3FitemLabel.%0A%20%20%20%20%3FRubrik%20rdfs%3Alabel%20%3FRubrikLabel.%0A%20%20%7D%0A%7D%0AGROUP%20BY%20%3Fitem%20%3FitemLabel%20%3FNr%20%3FRubrikLabel%20%3FOrdensnamenLabel%20%3Fliteral%0AORDER%20BY%20%3FNr\" target\"_blank\">Abfrage der Vierseitigen Lista Illuminatorum, Text und Identifikationen<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<p>Von der Liste l\u00e4sst sich ein beliebiges Kurzlink (<a href=\"https:\/\/t1p.de\/dnhdx\">https:\/\/t1p.de\/dnhdx<\/a>) generieren, das sich danach im Kollegenkreis verbreiten l\u00e4sst. Wir gehen im Austausch angenehm direkt miteinander um, und Reinhard Markner kommentierte umgehend kritisch. Er hatte die Liste schon vorher gesehen und nicht minder n\u00fcchtern eingesch\u00e4tzt:<\/p>\n<blockquote><p>Ihren Quellenwert sch\u00e4tze ich aus den Gr\u00fcnden, die Du ja selbst nennst, nicht allzu hoch ein. Zu Vacchiery z. B. siehe <a href=\"https:\/\/books.google.de\/books?id=IBaglLBhR4AC&#038;pg=PA18\">hier<\/a>.<\/p><\/blockquote>\n<p>Der Bezug gilt dem Brief, den <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q52\">Ferdinand Maria Baader<\/a> am 27. Januar 1782 Weishaupt schickte mit Verdruss \u00fcber einen der M\u00e4nner, die in dieser Liste nun auftauchten \u2013 <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q1897427\">Carl Albert von Vacchiery<\/a> (1746\u20131807) geh\u00f6rte ins Feindeslager:<\/p>\n<blockquote><p>Die <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q400720\">R\u00d7<\/a> werden alle Tage gr\u00f6sser \u2013 vacchiery ist Hofrathsvicedirector geworden. <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/entity\/Q789\">Morawitzky<\/a> hat alle Hoffnung Minister zu werden \u2013 zu seiner bekannten Unth\u00e4tigkeit k\u00f6mmt nun auch noch die Bibellesung \u2013 die er neulich wirklich aufgeschlagen hatte, als er Besuche bekam. Die R\u00d7 in Berlin, wie mir <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/entity\/Q812\">Nicolai<\/a> schreibt halten den Rosen\u00d7. in seiner Bl\u00f6sse 10 f\u00fcr ein Produkt von M\u00fcnchen.<\/p><\/blockquote>\n<p>Sch\u00fcttler hatte Vacchiery und den genannten Morawitzky 1991 unter die Mitglieder gerechnet, Vacchiery 2015 entfernt, und jetzt rutschte der wieder in das Gef\u00fcge \u2013 Markner dazu weit grunds\u00e4tzlicher:<\/p>\n<blockquote><p>&#8230;nat\u00fcrlich bin ich nicht dagegen, diese Liste auszuwerten, aber sie sagt leider wenig Belastbares \u00fcber die Zust\u00e4nde (vor allem) in M\u00fcnchen aus, Vacchiery ist da nur ein Beispiel. In Hermanns gedrucktem Verzeichnis waren noch nahezu alle Mitglieder der Behutsamkeit aufgef\u00fchrt, aber es spricht wenig daf\u00fcr, sie f\u00fcr Illuminaten zu halten, wenngleich es ja Weishaupts Loge war. [\u2026] Das Problem mit der &#8216;Behutsamkeit&#8217; ist, da\u00df es von dieser Loge in M\u00fcnchen eine Liste gibt, in der die Mitglieder Tarnnamen tragen. Aber soweit ich mich erinnere, sind diese nirgends sonst bezeugt und insbesondere auch noch kein Indiz f\u00fcr Illuminatentum.<\/p><\/blockquote>\n<p>Die konstruktive Antwort auf den Einwand wird komplex sein: An den Listen vorbeizugehen ist, wie Markner selbst notiert, keine Option. Sie liegen vor und sie machen Aussagen, die einzustufen sind. Wir sollten alle Listen erfassen und zumindest auf Seiten der Listen notieren, wer da genannt ist, wie auch immer wir dazu stehen. Eine ganz andere Frage ist, wo genau mittlerweile das Projekt der monolithischen Liste angelangt ist, die Hermann Sch\u00fcttler 1991 vorlegte \u2013 und das ist auch eine Frage nach dem \u201eIlluminatentum\u201c, das in Markners Replik sowohl einfach f\u00fcr Mitgliedschaft wie f\u00fcr eine kollektive Geisteshaltung stehen kann, die die Illuminaten miteinander teilten. Ein solches \u201eIlluminatentum\u201c wird heute niemand mehr zu rekonstruieren versuchen.<\/p>\n<p>Die vorliegende Liste ist offensichtlich das Werk eines Insiders, der mehr festhalten wollte, als den einfachen Mitgliedern in den Logen und Minervalkirchen sichtbar wurde. Auch er wird gewusst haben, dass man in der Loge zur Behutsamkeit eigene Code-Namen trug. Nehmen wir die Liste ernst, dann ist nicht die Frage, ob Vacchieri Mitglied war, sondern, was im Orden geschehen war, dass selbst ein Rosenkreuzer hier 1784\/85 auftauchen konnte. Hatten Vacchieri sich bewegt? Die Alternative ist, dass der Orden Menschen wie ihn aufnahm, um sie im Gruppendruck, auf den sie sich einlie\u00dfen, zu bewegen.<\/p>\n<h2>Mit den Mitteln der Graph-Datenbank<\/h2>\n<p>Unter der Auswertung lie\u00df ich die folgende (durch Anklicken vergr\u00f6\u00dferbare) Netzwerk-Visualisierung mitlaufen \u2013 ich halte sie hier als Bilddatei fest, da sich die Datenlage in rapidem Fluss befindet; wir haben gerade begonnen, die Listen jede f\u00fcr sich auszuwerten und kritisch zu vergleichen \u2013 das vorliegende Bild \u00e4ndert sich (hier das Link f\u00fcr den jeweils aktuellen Stand <a href=\"https:\/\/t1p.de\/tuckw\">https:\/\/t1p.de\/tuckw<\/a>):<\/p>\n<figure id=\"attachment_4349\" aria-describedby=\"caption-attachment-4349\" style=\"width: 1883px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Screenshot-IO-Listen-2026-05-20-075221.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Screenshot-IO-Listen-2026-05-20-075221.jpg\" alt=\"\" width=\"1883\" height=\"973\" class=\"size-full wp-image-4349\" srcset=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Screenshot-IO-Listen-2026-05-20-075221.jpg 1883w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Screenshot-IO-Listen-2026-05-20-075221-300x155.jpg 300w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Screenshot-IO-Listen-2026-05-20-075221-1024x529.jpg 1024w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Screenshot-IO-Listen-2026-05-20-075221-768x397.jpg 768w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/Screenshot-IO-Listen-2026-05-20-075221-1536x794.jpg 1536w\" sizes=\"auto, (max-width: 767px) 89vw, (max-width: 1000px) 54vw, (max-width: 1071px) 543px, 580px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-4349\" class=\"wp-caption-text\">Mitgliederlisten des Illuminatenordens, wo decken sie sich, wo erfassen sie vergleichsweise isolierte Netzwerke?<\/figcaption><\/figure>\n<p>Ich verfolgte die Ver\u00e4nderungen des Bilds unter der Eingabe, da die Visualisierung mir den Vergleich mit bisherigem Wissen bot. Die Aufstellung aus dem Besitz Sebastian Knorrs f\u00fcgt sich in bestehende ein, das spricht f\u00fcr sie. Die h\u00f6chste Schnittmenge weist sie dabei mit der Liste auf, die 1787 die <em>Originalschriften<\/em> <a href=\"https:\/\/books.google.de\/books?id=ocFBAAAAcAAJ&#038;pg=PA3#v=onepage&#038;q&#038;f=false\"> f\u00fcr die Jahre 1777 bis 1779<\/a> abdruckten. Nahe liegt der neuen Liste daneben die <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q40464\">handschriftliche Liste von Mitgliedern<\/a>, die sich im Lyoner Exemplar des <em>Nachtrags von weitern Originalschriften<\/em> (1787) findet, und die von <a href=\"https:\/\/books.google.de\/books?id=ebsDCdU7XPoC&#038;pg=RA1-PT4#v=onepage&#038;q&#038;f=false\">Google Books reproduziert<\/a> wurde \u2013 eine Liste von ganz anderer Funktionalit\u00e4t freilich, gemacht prim\u00e4r, um Ordensnamen zu dechiffrieren. Andere Listen, und das ist das Spannende an der Visualisierung, weisen dagegen gar keine Schnittmengen auf, weil sie in anderen Provinzen ohne Informationsabgleich entstanden. <\/p>\n<p>Was uns im Moment fehlt, ist eine Auswertung aller zeitgen\u00f6ssischen Listen, insbesondere derjenigen die 1908 im zehnten Band der Schwedenkiste zusammengezogen wurden. Vielleicht beschleunigt dieser Blogpost die Arbeit an diesen Listen \u2013 wir verf\u00fcgen \u00fcber die Digitalisate auch des Moskauer Bandes. Meines Erachtens sind dabei gerade die Listen faszinierend, die zum Projekt einer autoritativen Gesamtliste das Wenigste beitragen. Dies (<a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q4549\">Schwedenkiste Band 10, Dokument 212<\/a>) ist eine solche Liste \u2013 lokalisierbar auf Gotha, identifizierbar die Handschrift des Kammerherrn Joachim Friedrich Ernst von der L\u00fche, datierbar auf den Januar 1783:<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-212.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-212.jpg\" alt=\"\" width=\"1420\" height=\"1772\" class=\"aligncenter size-full wp-image-4335\" srcset=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-212.jpg 1420w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-212-240x300.jpg 240w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-212-821x1024.jpg 821w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-212-768x958.jpg 768w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-212-1231x1536.jpg 1231w\" sizes=\"auto, (max-width: 767px) 89vw, (max-width: 1000px) 54vw, (max-width: 1071px) 543px, 580px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Bode hatte im Sp\u00e4tsommer 1782 vom <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q76299\">Wilhelmsbader Konvent<\/a> zur\u00fcckreisend in Gotha haltgemacht, um <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q978\">Ernst II.<\/a> Bericht zu erstatten \u2013 auch vom Geheimsystem, mit dem <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q595\">Knigge<\/a> ihn in Hanau bekannt gemacht hatte. Am 29. Januar 1783 trat der Herzog diesem Orden bei; von der L\u00fche und der Hofg\u00e4rtner Wehmeyer folgten anderntags, am 31. zog der Meister der Gothaer Loge von Helmolt nach. Diese Namen sind unter G. wie Gotha notiert. N.W. steht f\u00fcr Neuwied. Beide Ortsnennungen zeugen davon, dass von der L\u00fche noch nicht \u00fcber den geographischen Namensschl\u00fcssel verf\u00fcgte, in dem Claudiopolis und Syracus die angemessenen Bezugspunkte gewesen w\u00e4ren. Die Verbindung beider Orte l\u00e4sst aufmerken: Der letzte f\u00fcr Neuwied genannte Name ist der <a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q1170\">Stolberg-Ro\u00dflas<\/a>, ab 1784 deutscher National des Ordens. Ernst II. wird diese Position ab 1785 einnehmen. Bode (aus Weimar) und Knigge (aus Nentershausen) werden stillschweigend unter G. notiert, da sie in der neuen Filiale die unmittelbaren Ansprechpartner sind. Als Quelle f\u00fcr die autoritative Mitgliederliste ist das Papier wertlos &#8211; bei den Neuwieder Namen scheitert von der L\u00fche in der korrekten Zuordnung. Als Momentaufnahme aus der Orientierung suchenden kommenden Filiale ist das Dokument dagegen unmittelbar aufschlussreich. <\/p>\n<p>Eine weitere Liste von der L\u00fches (<a href=\"https:\/\/database.factgrid.de\/wiki\/Item:Q4550\">SK10-213<\/a>) schlie\u00dft an: Sie enth\u00e4lt eine Sammlung von Namen der vorwiegend griechischen Antike, Ordensnamen auf Vorrat, samt einer Idee dazu, welchen Funktionsgruppen welche Namen zugewiesen werden k\u00f6nnten. Tats\u00e4chlich erhielten schon die ersten Gothaer Mitglieder ganz andere Ordensnamen \u2013 solche aus der gesamten Geistesgeschichte. Dass sich zu ihnen interessante erste Aufs\u00e4tze der Mitglieder in Auseinandersetzungen mit ihren Namenspatronen verfassen lie\u00dfen, d\u00fcrfte f\u00fcr die breitere historische Aufstellung gesprochen haben.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-213.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-213.jpg\" alt=\"\" width=\"1473\" height=\"2151\" class=\"aligncenter size-full wp-image-4336\" srcset=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-213.jpg 1473w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-213-205x300.jpg 205w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-213-701x1024.jpg 701w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-213-768x1121.jpg 768w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-213-1052x1536.jpg 1052w, https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2026\/05\/SK10-213-1402x2048.jpg 1402w\" sizes=\"auto, (max-width: 767px) 89vw, (max-width: 1000px) 54vw, (max-width: 1071px) 543px, 580px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Die uns vorliegenden Listen weisen, darum ging es mir mit den Seiteblicken, unterschiedlichste Gestaltungen auf. Manche von ihnen scheinen Planungen Rechnung zu tragen: Wie k\u00f6nnte man den Orden neu strukturieren? Andere dieser Listen, wie die dem Lyoner Exemplar des <em>Nachtrags zu den Originalschriften<\/em> 1787 beigebundene, scheinen f\u00fcr die pers\u00f6nliche Orientierung verfasst gewesen zu sein &#8211; wer ist wer in den Korrespondenzen? Wieder andere sind, wie die Listen Knorrs, stolze \u00dcberblicke \u00fcber eine Provinz und ihre hohe Mitgliedschaft. Gemeinsam zeugen sie von der akuten Problemstelle, an der die Geheimorganisation ihr ganzes Jahrzehnt hindurch krankte: Nichts war in ihr als offenes Wissen greifbar. Der Orden erzeugte im ganzen Berichts- und Betreuungswesen, ohne das weder Mitglieder noch F\u00fchrung sich seiner Existenz lange gewiss sein konnten, eine kaum zu beherrschende B\u00fcrokratie. Sp\u00e4testens wer in die h\u00f6heren R\u00e4nge und damit in das Berichtswesen eintrat, brauchte Listen unterschiedlichster Funktionalit\u00e4t, von Orts- und Geographielisten \u00fcber Listen der Ordensnamen bis hin zu den Kalenderschl\u00fcsseln f\u00fcr die Datumschiffrierung \u2013 und diese bilden im Gegenzug den Orden in seinen Funktionalit\u00e4ten ab.<\/p>\n<p>Die verschiedenartigen \u00fcberlieferten Listen &#8211; wir sollten sie in ihren spezifischen Eigenarten auszuwerten. Unhandlich bleibt f\u00fcr den Moment, dass unsere tentative Gesamtliste nun auf 1311 Mitglieder angewachsen ist. 32 neue Namen sind darunter, \u00fcber die wir erst einmal nicht viel wissen. F\u00fcr sachdienliche Hinweise sind wir besonders bei dieser Auswahlliste dankbar:<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/t1p.de\/4bvq9\">https:\/\/t1p.de\/4bvq9<\/a><\/p>\n<hr>\n<p>PS. Mein besonderer Dank an Reinhard Markner f\u00fcr einige Korrekturen im Email-Austausch, die ich ohne Z\u00f6gern einarbeitete.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Datens\u00e4tze im \u00dcberblick Vierseitige &#8220;Lista Illuminatorum&#8221; aus dem Besitz Sebastian Knorrs, M\u00fcnchen 1784\/85 https:\/\/t1p.de\/dnhdx Gesamtliste der in FactGrid erfassten Illuminaten https:\/\/t1p.de\/lus1m Die Ordensnamen der Illuminaten und ihre Vorbilder auf der Zeitleiste. https:\/\/t1p.de\/gevjp Netzwerkdarstellung: ausgewertete Mitgliederlisten und wie sie die Mitgliedschaft des Ordens erfassten. https:\/\/t1p.de\/tuckw Die B\u00e4nde der Schwedenkiste im \u00dcberblick, siehe Band 10 f\u00fcr die &hellip; <\/p>\n<p class=\"link-more\"><a href=\"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/archives\/4320\" class=\"more-link\">Continue reading<span class=\"screen-reader-text\"> &#8220;Zwei neue Illuminatenlisten und einige grundlegende Gedanken zur Erfassung von Listen in FactGrid&#8221;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":4349,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[34,143,188,197,210,231,294,352,370],"ppma_author":[458],"class_list":["post-4320","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-general","tag-adam-weishaupt","tag-franz-xaver-von-pettenkofer","tag-hermann-schuttler","tag-illuminaten","tag-jakob-bader","tag-joseph-carl-von-pettenkofer","tag-mitgliederliste","tag-reinhard-markner","tag-sebastian-knorr"],"authors":[{"term_id":458,"user_id":2,"is_guest":0,"slug":"olaf-simons","display_name":"Olaf Simons","avatar_url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/7f4bc93b104af795a22b94e31e2ff94f30ddfc715979bbb35c8525b0cf8f5e03?s=96&d=mm&r=g","author_category":"","first_name":"Olaf","last_name":"Simons","user_url":"","job_title":"","description":""}],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4320","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4320"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4320\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media\/4349"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4320"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4320"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4320"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/factgrid-tools.geschichte.uni-halle.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/ppma_author?post=4320"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}